[~Моргана Шелимар~]

Я думаю, что это последний политический пост, который тут будет. Ну разве что, очередное ЧП пробьет на чрезмерно сильные эмоции, но тут уж как карта ляжет, не предскажешь. Поэтому раз и навсегда - точки над i.

1. в топку национальности. Я счастлива, что у меня так много русских друзей, которыми я могу гордиться вот просто так. Потому что вы - замечательные.

еще 5 пунктов

2. война - это абсурд и глупость. Помогать чужой войне - это, наверное, выгодно, но пиздец же. Ну а поскольку Путин и Ко только подкидывают дровишек - они мудаки (ИМХО, но тут все ИМХО). Доказательств того, что именно из России приходит помощь боевикам, именно российские господа возглавили ополчение и т.п - предостаточно. Очень жаль, что страна, ставшая гарантом территориальной целостности Украины, не помогает, а топит.

3. Я немного фаталистка и думаю, что если ты родился в Украине - то карма твоя такая нелегкая. Если не нравится тут - можно менять свою жизнь и переезжать. В индивидуальном порядке. И это не повод тащить с собой всех остальных. Крым ушел без крови - потому что мало было несогласных. Для меня это показатель, хотя досадно, когда вся семья вдруг оказывается в другой стране. Восток среагировал на перемены иначе. Это не Одесса, конечно, где чувака, агитирующего за создание Одесской народной республики, за какие-то часы поймали и повязали местные жители, мол, нам такого добра не надо, кышь. Но тем не менее.

4. Я допускаю возможность, что украинская армия может попадать по городам. Потому что не знаю ни подтверждения, ни опровержения этой инфы. Все может быть. Философствовать про любовь могу я тут, в Киеве; солдаты на линии фронта - не святые и не философы. У них все просто - ты или тебя. Это враг, мочи его. Я знаю, что творят с людьми эмоции. Вижу по нашим журналистам, которые возвращаются из АТО. У них у всех - едет крыша. Максимализм заразителен Но я имею подтверждения того, что а) боевики подставляют нацгвардию, цепляя флажочечки на танки и пуляя по жилым кварталам. б) сами прячутся в жилых кварталах, устанавливая огневые точки на домах, в) обстрел ведется и с территории России в т.ч.

5) российские СМИ врут. Точка. Если где-то разворачивают камеру российские журналисты - драпать оттуда надо, потому что эти ребята всегда там, где для них разыграют войнушку. За украинские СМИ не отвечаю, везде хватает мусора, но такого откровенного передергивания здесь нет. А информацию в любом случае надо проверять из разных источников.

6 и самое грустное) я не знаю, что с этим всем делать. Иногда мне кажется, что было бы здорово, если бы добрый волшебник какой-нибудь голландский спецназ действительно пришел на помощь и вычистил восток. Не так, как наши неумехи (что закономерно, откуда у них навыкам-то взяться нормальным, за пару недель обучения?), а аккуратно. При этом перекрыть границу с Россией. И посмотреть, что будет. Как с больным организмом - остановить попадание/распространение инфекции, усилить иммунитет и ждать. Думаю, помогло бы.

@темы: Мысли вслух

Comments

[anemoi]

Спасибо вам за этот пост, Моргана. Никак не могла стряхнуть с глаз пелену, вызванную российскими СМИ. Вроде и понимаешь, что везде врут, но как-то не доходит это до сознания. А ваши слова сразу убрали это наваждение. Магия.)
Я, конечно, и украинским СМИ нисколько не верю. Полагаю, что и тут, и там всех вводят в заблуждение.
Тем не менее, хочется хоть какую-то ясность сознания сохранять.

[~Моргана Шелимар~]

anemoi, честно говоря, я не знаю, как этот пост может помочь стряхнуть пелену с глаз)) это просто моя личная позиция, которую хочу раз и навсегда озвучить и не повторять)) но в любом случае, если каким-то боком помогло - я рада)) ИМХО, в этой ситуации мы, конечно, можем склоняться к той или иной стороне, но до последнего имеет смысл стараться ничему не верить на 100%, все подозревать, потому что мистификации сейчас можно делать ух какие.

[ирваго]

А что делать тем у кого есть точная информация ,что украинская армия не просто попадает по мирным жителям, а конкретно утюжит жилые районы из градов.Причем информация не от боевиков, а от тех кому свезло быть мирным жителем ...
Когда ждешь сутками нет связи от подруги с малышом, котрые пытаются прорваться из обреченного города и которым возвращатся уже не куда будет. ..Я неигрызла ногтей со школьных экзаменов, а теперь все руки объедены до живого мяса..
Она спаслась , она в России.. и она не одна такая.. И фоток, котрые она наснимала своим мобильником хватит на Нюрнбергский процесс..
Я допускаю , что у вас просто нет доступа к информации.. Но блин , тогда это еще страшнее, если учесть вашу профессию..

Украину не спасет голландский спецназ. Я не знаю что её спасет. Даже если сейчас все остановятся и прозреют будет уже поздно. Пролито слишком много крови. От кого вы собираетесь вычистить восток? От тех кто там живет?? Так что мучатся вы и так не плохо справляетесь..Люди просто не хотят иумрать и дорого продают свою жизнь.

Вы можете верить в то что пишете, но поскольку, исходя из ваших же выкладок , вы не владеетп реальной информацией, все ваши построения нежизнеспособны..Увы.
Скажите вы бы смогли простить убийство ваших соседей, маленького ребенка, родных и любимых, уничтожение городамвмкотором вы родились и выросли,вообще всего вашего мира, людям которые в этом прямо или косвенно виновны?
Смогли ли бы вы жить, работать и дружить с такими людьми, особенно если они будут гордится тем что сделали?

под катом страшное. Можете не смотреть . Но что скажет эта женщина нацгварду с медалью за взятие Луганска ?

Знаете что делают люди? Они скринят коменты на цензоре, под роликами на ютубе.,они сохраняют информацию , чтобы иметь до боли наглядные доказательства того что о них думают и говорят непричастные (физически не причастные к АТО) жители Украины. Все эти самки колорадов и ватники и террористы..
Самое смешное, что именно террористами они не являются - не совершено ни одного терракта на территории Украины. Против вас, Моргана, не ведется террористическая война.Вы же должны знать ,что это такое, профессия обязывает.. а вот против жителей ЮВ.Ведется. Именно она.

И даже если вам об этом не сказали - она никуда от этого не делась.

[anemoi]

~Моргана Шелимар~, да я и сама без понятия, что именно повлияло. Может то, что у вас не было стремления кого-то в чем-то убедить, это всегда работает.)
Ну, мне по работе, и по жизни, с этим сталкиваться не приходится, поэтому еще есть возможность не склоняться ни к чему. Я люблю Украину, люблю Россию, поэтому заняла скорее позицию выжидающую. Когда будет понятно, чем все закончится, тогда можно уже будет составить какое-то мнение. У вас, конечно, как у журналиста и жителя Украины, нет такой возможности. И это мудро, на мой взгляд, в такой ситуации поддерживать страну, в которой ты живешь и которую любишь, даже если нет уверенности в ее абсолютной правоте.

[~Моргана Шелимар~]

ирваго, дайте мне фотографии и видео, а не эмоции и "я точно знаю!!". Я действительно с огромной благодарностью посмотрю подтверждение, потому что я его ищу и не нахожу, а вопрос в голове остается - а может быть, и правда?? Но блин, спасибо прекрасным российским сми с их историями про "распятого и расстрелянного ребенка", из-за которых вокруг ложь, ложь и ложь. ТО, что я слышу от своих личных знакомых с востока - говорит о том, что НЕЛЬЗЯ понять, кто по кому фигачит. Мои друзья подтверждают факт, что атаки есть, как его не подтверждать. Но по снарядам кто его поймет - кто стрелял? Они простые ребята, они не разбираются в градах наших и местного ополчения.

Скажите вы бы смогли простить убийство ваших соседей, маленького ребенка, родных и любимых, уничтожение городамвмкотором вы родились и выросли,вообще всего вашего мира, людям которые в этом прямо или косвенно виновны?

вы снова говорите эмоциями. Мы так никуда не придем, потому что если я заговорю эмоциями в ответ, будет беда.
Я бы не смогла простить убийцу, если бы знала его в лицо. Отсюда возвращаемся к тому, что выше. Дайте мне доказательства. И я согласна с вами, что с каждым днем войны - все хуже и хуже. Больше ненависти и эмоций с обеих сторон. Беда, да. Был период перемирия, наверное, стоило им воспользоваться и остановить все это дело. Сдать оружие. Но ополчение почему-то решило продолжить подставлять своих же и прятаться среди людей.

Против вас, Моргана, не ведется террористическая война.

Против моей страны - ведется. Юго-восток - часть МОЕЙ страны. Вы бы знали, сколько у меня там живет друзей. Сколько мам, пап и сестер там живет - у моих "понаехавших в киев" друзей. Сколько из них сейчас все бросили и переехали в Киев. Сколько слез было пролито. Вы упрямо разделяете нас с вами. Зачем? Я не делю.

anemoi, ох, так хочется верить, что это все не перерастет в какую-нибудь третью мировую (( и что ума у всех хватит нажать на "стоп".

[anemoi]

~Моргана Шелимар~, третья мировая... если взять с позиции информации - информационная война сейчас ведётся всеми странами. Можно только надеяться, что она не расползется в вооруженные столкновения и конфликты по всему миру.
А если брать не информационную сферу... С одной стороны, всё словно к тому и идёт. Только я не представляю себе, что Россия может начать эту войну, а Европа, хоть и дразнится, напасть не решится, ИМХО. На "стоп" точно уже никто не нажмёт, но всё может угаснуть. Так что, думаю, как завершится война на Украине, всё стихнет. Если никто не будет подбрасывать дровишек.
Но если война всё же начнётся, я буду винить журналистов, как бы я ни уважала отдельных представителей этой, по сути, очень нужной профессии. Не будь у нас такого количества продажных и жадных до сенсаций представителей СМИ, то ненависти, напряжения в мире было бы гораздо меньше.

Но я всё же не думаю, что будет война. Мне сейчас интереснее, что станет с Россией, когда Путин уйдёт (все мы смертны ведь). Я не фанатка, но страшно, что могут натворить те, кто стоит сейчас у власти рядом с ним. У меня представление о нашем правительстве - это дрессировщик с кнутом, а вокруг него дикие, голодные и невменяемые звери, которых стоит выпустить из виду, и они набросятся и разрушат все, что попадется им на пути.
И вообще, пока Путин занят внешней политикой, тут какой-то дикий беспредел во внутренней начался, ИМХО.

[~Моргана Шелимар~]

anemoi,

Только я не представляю себе, что Россия может начать эту войну, а Европа, хоть и дразнится, напасть не решится, ИМХО.

Европа первой не нападет. Это ж как слон и моська. Я только не понимаю, зачем стягиваются российские войска к северной границе Украины, например. Только вчера снова об этом говорили((

это дрессировщик с кнутом, а вокруг него дикие, голодные и невменяемые звери, которых стоит выпустить из виду, и они набросятся и разрушат все, что попадется им на пути.

мда)) с руководством что-то ни одной из наших стран не везет..))

[anemoi]

~Моргана Шелимар~, Я только не понимаю, зачем стягиваются российские войска к северной границе Украины, например.
А... кто его знает. Для охраны границы? Это имеет смысл.. Я бы удивилась, если бы границы со страной, где вовсю идёт гражданская война, оставили без защиты.
Я ОЧЕНЬ сомневаюсь, что Россия может напасть. Это не имеет никакого смысла. Украину мы потеряли окончательно (как союзника) и я думаю, что Путин это понимает.

мда)) с руководством что-то ни одной из наших стран не везет..))
И не говорите))

[ирваго]

~Моргана Шелимар~, Моргана, оружие не сдают не потому что хотят смерти жен и детей , а потому что не верят вам ни на копейку. Не верят . Только псих и самоубийца его сдаст в этой ситуации. Сложить оружие должны обе стороны одновременно и сделать вид что ничего не было. Думаете получится.Про распятого мальчика -фейк , я не спорю. Сама же размещала опровержения в сети. Но вот вы выкладывали в посте о боинге такой же фейк с переговорами террориств - есть результаты эксперитз.. И что?

С фото видеоматериалами постараюсь помочь, как только доберусь до города. С мобильником много не пришлешь.

[~Моргана Шелимар~]

ирваго, о, это интересно. А на основании чего считаете, что переговоры - это фейк? Мне в принципе не сильно понятно, как сбу перехватывает разговоры, и если это так легко, то почему они не прослушивают всех и не оповещают о планах наперед. Но - я не вижу причин, чтобы назвать это фейком.

[Зариэль]

~Моргана Шелимар~, Роисся стягивает войска к границе не для нападения, а только для защиты самой границы и так... побрякать. Показать что кузькину мать расчехлили. Просто все понимают, как только (по любой причине) Войска РФ перейдут границу и окажутся на территории Украины как там тот час "десантируется" авианосец НАТО. Мне кажется что олигархи спекулирующие на этой войне именно этого и добиваются. Все ради денег и их производных. И земля пухом погибшим.
Мне вот повесточка в комиссариат пришла. Пока только "уточнение данных". Надеюсь никто вежливо просить подписать контракт не будет. Я просто так называемое "пушечное мясо" род войск который сдерживает противника пока основные войска разворачивают фронт.

Быстрей бы все это закончилось.

[Нита]

~Моргана Шелимар~,

А на основании чего считаете, что переговоры - это фейк?

Я стараюсь не комментировать посты о политике, потому что эта тема слишком скользкая, слишком легко на ее почве рассориться. Однако тут хочу высказаться на счет фейка.
Я сама не профессионал, мало что смыслю в подобных роликах, поэтому говорю с чужих слов.
У меня в ленте в ЖЖ есть журналистка, которая много лет проработала на ТВ, т.е. со звукомонтажом знакома не понаслышке. А тут она еще на улице случайно столкнулась с бывшим коллегой - звукорежиссером, они на тему этого ролика пообщались, типа очень непрофессиональный монтаж, слишком очевидный, небрежный. У нее был очень интересный пост про монтаж в целом и всякие фоновые шумы в частности.
Так вот по ее словам там очень хорошо видны следы монтажа, сильно различаются фоновые интершумы и т.п. Она даже расшифровку ролика выкладывала с комментариями на счет этих шумов.


Могу привести ссылку на ЖЖ, но с учетом, что у нее сестра с десятимесячным сыном не может выбраться из Луганска, где электричество и вода временами, связь соответственно тоже, а продукты в магазинах вот-вот закончатся, про АТО и украинскую армию у нее в ЖЖ много "хороших" слов.

[~Моргана Шелимар~]

Нита, спасибо за информацию, но лучше не надо. Просто потому что чужим знакомым знакомых я не поверю. У меня ворох приятелей-звукорежисеров, поэтому это будет их слово против слова неизестной мне девушки, у которой, к тому же, близкие в сложной ситуации, какой-то нечестный расклад. Да и следы монтажа.. и так понятно, что они там есть. Запись-то монтированная.
Но сам факт я буду держать в уме, может, сложится паззл))

[Нита]

~Моргана Шелимар~, собственно я и не настаиваю, что оно прям 100% верно.
Слишком много лжи, заблуждений и полярных мнений вокруг, со всех сторон. У каждого своя правда.
Мои друзья только вернулись из Николаева, говорят, у них все спокойно и т.п., хотя родня нервничает и если что планирует перебраться к ним в Беларусь. Знакомая из Донецка пишет про обстрелы и военные самолеты и я ужасно боюсь, когда она на пару дней пропадает из ЖЖ, у нее еще работа на выездах (педиатр).
Совсем неадекватных личностей с обоих сторон из лент убрала, т.к. мне неприятных кровожадные высказывания и танцы на костях любых людей, но мнения зачастую полярные, это как раз нормально. Блин, я банально не знаю, что у нас в городе-то по-настоящему происходит, что уж говорить о соседних городах и тем более другой стране.

Мне сложно судить о ролике профессионально, т.к. не спец. Я готова отвечать только за сферы, где сама компетентна. Это для меня тоже скорее пища для размышлений, не больше. Но вот что интершумы в первой и последней части ролика сильно различаются наводит на размышление, что записывались они в разное время и в разных местах. У меня со слуховым восприятием не очень, но тоже этот момент с шумами странным показался задолго до ее поста. Мне больше про сами интершумы было интересно почитать. Я на них внимание обращаю, только когда по скайпу/сотовому общаюсь, если они реально мешают.

[Simon.cleric]

Столько мнений, столько мнений... оставлю пожалуй свое при себе и тоже скажу, что просто рад знакомству с тобой, Моргана.)

[~Моргана Шелимар~]

Simon.cleric, спасибо тебе за это!)))

Зариэль, капец, у вас тоже рассылают... я хочу, чтобы ты был прав и все это оказалось поигрыванием мускулами))

[Зариэль]

~Моргана Шелимар~, у вас как говорят всякие непроверенные источники это уже чуть ли не мобилизация. У нас в этом нет смысла. Просто смотрят кто еще не совсем спился и скурился для того случая когда уже совсем надо будет. Во вторник схожу отпишусь чего и как. Я просто типа "офицер запаса", ко мне немного другие требования чем к срочникам.

[ирваго]

я еще не в городе, но вот ловите видео , этот Горловка
сегодня.

[~Моргана Шелимар~]

ирваго, сорри, не успела глянуть, видео уже удалили. Но по горловке я сегодня делала материал, там наша съемочная группа.

[Зариэль]

~Моргана Шелимар~, Таки да государство решило провести военные сборы для нас)) шутовская рота какая-то)

[~Моргана Шелимар~]

Зариэль, объясни, пожалуйста, что означают военные сборы в данной ситуации. Что это, для кого это?

[Зариэль]

~Моргана Шелимар~, о это такая чудесная штука, но как всегда через одно мягкое место. По идее раз в три года офицеры запаса собираются в части на некоторый срок и проводят маневры, знакомятся с новым вооружением, стрельбы там всякие. Но у нас все это лишь на бумаге. По делу бред. 9дней сборов из них 2 выходных. Я вообще не уверен что там будет что-то окромя подписанных бумаг и утренних зарядок. Хотя возможно что-то поменяется и мы на самом деле что-то узнаем новое и нужное. Фактически военные сборы должны поддерживать актуальные знания в офицерах-запасниках на случай тьфу-тьфу-тьфу мобилизации. Но это же Роисся... здесь все хорошо только на бумаге а так... не бывать нам армии по швейцарскому образцу))

[~Моргана Шелимар~]

Зариэль, о как!)) Не все так страшно тогда)) а ты сам, кстати, как относишься к армии по швейцарскому образцу?))) Имхо, интересная штука ))

[Зариэль]

~Моргана Шелимар~, по швейцарскому как и по израильскому крайне положительно. Но это все маловероятно при размерах Россеюшки и колличеству-качеству населения. Да ты и сама видишь, что основные "военные" действия сейчас ведут не толпы с оружием, а СМИ и другие информационные ... тут было плохое слово.