[~Моргана Шелимар~]

Вот сейчас обсуждали а) социовстречу, б) соционические глюки, и вот к чему пришли)) Не воспринимайте это как статью или что-то претендующее на. Это просто мысли. Учитывая, что последнее время приходится очень часто общаться с "новичками от соционики", то оно реально наболело))

Люди, столкнувшиеся с соционегой, очень часто вдаются в крайности, используя соционику не то как панацею от всех проблем, не то как индульгенцию. Например:

Крайность номер Раз. Волшебные дуалы =)
Почему-то люди упрямо считают, что достаточно найти дуала, и все проблемы разрешатся одним махом. Дуалы кажутся некоей волшебной палочкой, которая прямо-таки создана для того, чтобы решать проблемы. В итоге, найдя наконец долгожданного дуала, ребята выплескивают на его бедную голову все накопившееся. Но, простите, дуал, как любой нормальный человек, которого полузнакомые люди внезапно загрузили кучей непонятных проблем, просто элементарно сваливает. И правильно делает. А потом пестрят соционические форумы постами о "неудавшейся дуализации".

Крайность номер Два. С дуалом мне точно будет ха-ра-шо!
Вообще, стоило бы, наверное, дуалов назвать каким-то другим термином, не так ассоциирующимся со "второй половинкой". А то ж принято считать эти слова почти синонимами. Снова и снова вижу, с какой надеждой люди взирают на своих дуалов.
Фраза: "дуалы бывают разные" уже заезжена черт-те как, а толку-то?))) Все равно на каждого дуала ребята кидаются с кучей ожиданий, забивая на такие элементарные вещи как воспитание, возраст и просто уровень развития личности. А потом снова обломы и обиды, когда дуал оказывается "хамом бесчувственным" или "безответственным идиотом" =) Не только дуала искать надо, но и человека хорошего. Впрочем, можно остановиться просто на хорошем человеке. Без всякой дуальности. Оно вернее будет.

Крайность номер Три. Это обязанность дуала!...
Всегда ехидно улыбаюсь, когда слышу подобные фразы. Мол, я Дон-Кихот, поэтому ни хрена не готовлю. Это должен делать дуал! Простите, конечно, но вероятность найти любящего готовить Дюму примерно такая же, как и представителя любого другого ТИМа. Есть прекрасная аксиома человеческих отношений: никто никому ничего не должен. "Заботливые" вовсе не обязаны заботиться - ну не няньки же они, в конце концов! А "агрессоры" вовсе не факт, что возьмут на себя всю ответственность за жизнь "бедненьких слабеньких виктимов". Захотят - возьмут, не захотят - не возьмут. Это уж как карта ляжет.

Крайность номер Четыре. Соционические индульгенции
Сие планомерно вытекает из пункта 3. А может, и наоборот =))
Еще чаще на встречах фигурируют фразочки вроде "Я логик, поэтому не обязан вести себя вежливо" или "У меня БЛ болевая, поэтому идите вы все нафик со своими правилами! Что хочу, то и ворочу!" Я несколько утрирую, но, думаю, ясно, о чем речь. Буквально намедни на встрече одна Джечка гордо заявляла, что она - болевой БСник, поэтому готовить не умеет и учиться не собирается, мол, кормить её должны окружающие. И на аргумент о том, что вообще-то хоть как-то готовить надо уметь в любом случае - чтобы элементарно выжить, это чудо торжественно заявило, что готовить должен её будущий парень - конечно же, Драйзер. Думаю, этот самый Драйзер первым делом шваркнет её по голове. Я бы на его месте поступила именно так.

Одно дело, когда соционические стереотипы используются шутки ради, а другое, когда по принципу: "я интуит, а поэтому буду жить в бардаке, грязи и умру от голода и переохлаждения" строится вся жизнь. Возникает огромный соблазн-таки дать этим людям шанс торжественно завершить свою жизнь именно по такому сценарию. Чтоб другим неповадно было.

@темы: Ехидство, Соционические штучки, Мысли вслух, Чувства

Comments

[~Моргана Шелимар~]

печенюшкин ставьте ближе к оптимисту, все равно))) и в принципе это ни на что не влияет)))

[печенюшкин]

~Моргана Шелимар~ Хорошо, как буду дома посмотрю и отпишусь в тему. на работе не хочу трафик тратить. Но выглядит действительно забавно. Кстати, ты случайно не читала на СИ "Житие мое" Сыромятниковой?

[~Моргана Шелимар~]

печенюшкин

Кстати, ты случайно не читала на СИ "Житие мое" Сыромятниковой?

Неа =)) я вообще на СИ ничего не читала и туда как-то не хожу)))

[печенюшкин]

~Моргана Шелимар~ Там симпатичная концепция, что вид магии которой обладает человек (белая-жизни, черная-боевая) влияет на характер человека. Белые различные вариации Есек, Дюм и тп. Черные-Жуки и прочие агрессивные (как в хорошем, так и в плохом плане) личности.

[~Моргана Шелимар~]

печенюшкин т.е. там именно соционика прописывается? о_О или просто типажи?)))

[печенюшкин]

~Моргана Шелимар~ Типажи ) Но очень калоритно. Причем белые-тоже не значит хорошие, это именно определенный набор реакций и черт характера (как не обязательно Дюма-душка, он может быть и инфантильной сволочью-манипулятором), которые очень по-разному сочетаются. Главный герой черный, выросший в семье белых. Это я собственно к чему, ты не знаешь статей о том, что первично в определении и формировании хар-ра человека?

[~Моргана Шелимар~]

инфантильной сволочью-манипулятором)

Это не Дюм, это Есь!

что первично в определении и формировании хар-ра человека?

В этом отношении единственные толковые материалы ,которые мне попадались, авторства Княжны. Она выработала свою. типологию нелюдей - и для каждого типа описывает% "Как его вырастить?", т.е. в какие условия должен быть с детства поставлен человек, чтобы вырасти тем или иным типажом =)
Если интересно, можешь почитать её типологию вот тут, например: good-skills.ru/unhumans1.html
Заодно, может и себе тип присмотришь =))

[печенюшкин]

~Моргана Шелимар~

толковые материалы ,которые мне попадались, авторства Княжны

посмотрю, спасибо.

Это не Дюм, это Есь!

А Дюмки поголовно ангелы пушистые О_о? Или просто заскоки другие?

[~Моргана Шелимар~]

печенюшкин

А Дюмки поголовно ангелы пушистые О_о? Или просто заскоки другие?

Не ангелы, конечно же))) Есть и зануды, и догматики, и нимфоманки, и маньяки - да кто угодно))) просто в чистом виде "инфантильный манипулятор" - это скорее ЕсеГек, чем Дюм))) ^^

[печенюшкин]

~Моргана Шелимар~

зануды, и догматики

Это точно. Зато надежные зануды. Вообще к Дюмкам испытываю двойственные чувства, они, лично мне, кажутся слишком скучными, с другой стороны я принадлежу к этой милой братии и понимаю, что помимо всяких интересных личностей, которые вносят разнообразие в нашу жизнь, должны быть и те, что большую часть времени спокойны и ответственны. Иначе будет слишком весело.

[~Моргана Шелимар~]

печенюшкин

они, лично мне, кажутся слишком скучными

ну как сказать))) может, им и не приходит в голову ежесекундно по пятнадцать планов захвата мира, но зато они довольно ироничны и с ними весело))) конечно, я сейчас обобщаю реально мне знакомые экземпляры, но тем не менее)))

личностей, которые вносят разнообразие в нашу жизнь, должны быть и те, что большую часть времени спокойны и ответственны

Ох, знала бы ты, КАК я дорожу вот такими вот людьми в своем окружении))) просто на самом-то деле, я сама очень практична. И если собирается компания Гекслей или Есиков, ежеминутно выдумывающих несусветности и порывающихся их исполнять, мне приходится брать на себя роль "мамочки-надсмотрщика", иначе все эти няшки точно ввяжутся во что-то такое, из чего потом хрен выберешься.
Но это тааакая тяжелая роль! Так что если есть люди, которым не в тягость подобное, я только рада))) можно расслабиться и присоединиться к отряду инфантильных придурков)))

[Хэлтья]

~Моргана Шелимар~
+1 ))))) Заботливо-практичные люди просто невероятно прекрасны! Когда мне надо взять ответственность за другого, это прям ужас %) я сама долбоеб, куда там ответственность?..

[~Моргана Шелимар~]

Хэлтья

Заботливо-практичные люди просто невероятно прекрасны!

Это даааа ))) Но с другой стороны, они ж тоже не няньки))) так что надо компромисс искать

[Хэлтья]

~Моргана Шелимар~

Но с другой стороны, они ж тоже не няньки))) так что надо компромисс искать

Конечно))) Но одно то, что если они возьмут на себя ответственность - причем совершенно естественно - уже значит, что например мне не придется брать на себя это, уже прекрасно xD

[~Моргана Шелимар~]

Хэлтья

уже значит, что например мне не придется брать на себя это, уже прекрасно xD

и это очень! очень воодушевляет, ага)))) поэтому я хожу и ною, что в моей социогруппе сплошные виктимо-инфантилы и буквально пара-тройка заботливых и те этики)))) кошмар)))

[Хэлтья]

~Моргана Шелимар~

поэтому я хожу и ною, что в моей социогруппе сплошные виктимо-инфантилы и буквально пара-тройка заботливых и те этики))))

Бедняга!
А что за социо-группа? Ых, я б к тебе сходила, правда в соционике ооочень фигово разбираюсь и периодически на эту тему ангщусь

[~Моргана Шелимар~]

Хэлтья

А что за социо-группа? Ых, я б к тебе сходила

Вот именно потому, что этики-интуиты такие добрые и все приходят и приходят, у нас такая их концентрация
НУ я админю социогруппу крымскую в контакте + организую встречи и т.д. и т.п. =))

правда в соционике ооочень фигово разбираюсь и периодически на эту тему ангщусь

Да ладно))) фигово разбираешься?)) я бы не сказала))) а тебе это вообще интересно?)) потому что если нет, то че ангститься, а если да - то че не почитать?)))

[Хэлтья]

~Моргана Шелимар~

Вот именно потому, что этики-интуиты такие добрые и все приходят и приходят, у нас такая их концентрация

Ужасно))) расплодились тут!

НУ я админю социогруппу крымскую в контакте + организую встречи и т.д. и т.п. =))

Ясно))

фигово разбираешься?)) я бы не сказала)))

Ух ты, правда? ))) черт, как ты это определяешь, я ж вроде стараюсь держать при себе свои дилетантские выкладки
Фигово в том плане, что не чувствую проявления аспектов, типировать не могу. То есть вроде понятия какие-то о схеме у меня уже есть, а любопытно посмотреть, как это работает в реале - но пока не выходит)) все обычно выглядит как Лесь мне говорит, допустим "это просто твою аняняшную ЧЭ обломали, вот так и реагируешь", и я понимаю - а ведь правда Причем про себя понимаю, а про других - не особо...

потому что если нет, то че ангститься, а если да - то че не почитать?)))

Почитываю)) потихоньку))

[печенюшкин]

~Моргана Шелимар~ Если тебе нужны мнения ТИМов, вот мнение Гамлета о том КАК его обидеть (блин, до этого я не доперла): "Сказать, что о нем за его спиной НЕ говорят". Я плакал.

[Darvest]

Если тебе нужны мнения ТИМов, вот мнение Гамлета о том КАК его обидеть (блин, до этого я не доперла): "Сказать, что о нем за его спиной НЕ говорят". Я плакал.
(задумчиво) Риалли, в этом что-то есть. Если ты что-то крутишься, производишь, творишь, выебываешься, и вдруг всем похуй - это, действительно, напрягающий момент.

[Хэлтья]

печенюшкин
*умильно* папочка такой папочка
как мы идем мы идем мы идем мы идем???

[печенюшкин]

печенюшкин Как зверек, очень любящий людей, умеющих что-то творить на уровне выше какой-то определенной планки, просто не представляю КАК они могут быть безразличны. Это ж...
Хэлтья Идем, завтра в около часа. Стукни в асю папочке.

[печенюшкин]

Хэлтья Папочка-это да... Не люблю стихи, но меня так прет от того, что он пишет.

[Хэлтья]

печенюшкин

...

нету папочки в аське... вообще аська это жуть-жуть, там вечером полно народу и все ппц общительные, а я усталый трупик и хочу покоя...
А вообще про обиду: полагаю, Есю тоже можно сильно обидеть, если не обращать на нее внимания или не общаться, когда она хочет, короче, когда ей не отводят время, которое ей надо. Может это как-то связано с БИ и ЧЭ? а может я один такой идиот.
Хотя конечно вероятно многие люди обидятся, если перестать с ними общаться

[Хэлтья]

печенюшкин

Не люблю стихи, но меня так прет от того, что он пишет.

Это классно)))))))))))))))))
Когда дорогой человек ценит то, что ты делаешь, это... офигительно к тебе тоже относится. кстате

[печенюшкин]

Хэлтья Есеку, наверное, да и большинству людей.

[печенюшкин]

luchezdes.ucoz.ru/publ/1-1-0-27

Весело, почти правда... была б, но 3В, помогает как попасть в назначенное место, так и выбраться. Про Жука - прелесть!