[~Моргана Шелимар~]

Сейчас снова включила рэндомную сцену из "Бриджит Джонс" и вспомнила, как месяц назад показывала этот фильм двоюродной сестре, нагрянувшей в гости. Она - типичная Есенинка-ЭЛФВ, очень ЧЭшная и с таким эээ околоГамлетовским эффектом. Так вот, я к чему.

В "Бриджит" же главгерой - Марк Дарси - типичнейший из Габенов. И надо было видеть разницу в нашей реакции при просмотре!!
Там, где у меня "Аняня, какой он спокойный!" - у нее: "Боже, да он же селедка замороженная! Что у него с лицом?? Что это за взгляд??".
там, где умиляюсь неловким попыткам Дарси говорить что-то о чувствах, у нее: "Что он там мямлит? Он что - прямо сказать не может?? Ужас, и он тебе нравится??" И только в сцене с дракой мы поменялись местами))) Я нахмурилась, мол, драка некрасивая неуместная, а она вздохнула, что наконец-то он ведет себя, как мужчина

Ценности такие ценности!

@темы: Ехидство, Соционические штучки, Воспоминания, Мысли вслух

Comments

[Альгиз~]

А расскажи, чем хороши габены?)) хочу проникнуться!

[~Моргана Шелимар~]

_Аль_ если я скажу, хрен его знает, хороши ли они вообще, ты мне поверишь? =)
Но я действительно не из тех, кто считает габенов-как-тип прекрасными няшками)) "нэ бачу ниякои ризныци")))
Допустим, со своей хорошей подружкой-Габенкой я познакомилась еще пару лет назад, когда была без понятия, кто она по ТИМу. Просто увидела ее, взгляд зацепился и проскочила четкая мысль: "Хочу ее к себе!" И я своего добилась - мы действительно хорошо подружились)) Но когда мы общаемся между собой, совершенно не видно никаких тимных черт)) просто - интересно, весело общаться)) и я действительно не вижу разницы особой с тем, как проходит общение с другими моими близкими друзьями. Они все солнышки =)
С другими Габенами в реале я общаюсь на приятельской дистанции и сближаться не намерена, поскольку они не представляют особого интереса просто в эээ личностном плане)) Мне нравятся спокойные люди, и я никогда в этом проблемы не видела - скорее, наоборот)) Но тут роляет другое - либо я общаюсь с человеком как с другом и о более-менее посторонних вещах (увлечениях, каких-то отвлеченных жизненных событиях) и тогда ТИМ не играет никакой роли, либо мне нужны люди, которые в чем-то сильнее меня... и тогда тип тоже не особо значим))

Мне чертовски нравится типаж "взрослых габенов", которые уже состоялись как личности, многое знают и умеют - это факт. Но нравится он мне отвлеченно, поскольку в реале таковых не видела))

Так что помочь проникнуться Габенами я тебе точно не смогу))) персонажами-габенами - еще могла бы попытаться, и то, это же совершенно не твой тип )) тебе же эмоции подавай, а мне холодный самоконтроль и Аррека арр Вуэйна

[Альгиз~]

~Моргана Шелимар~
)))
че, мне некоторые максы очень даже нра) кто в "научите!!!" , а кто и в "аааа!!! да что ж с тобой сделать, чтобы хоть немного расшевелить?!!" плане.

бубубубу. ну да. а в посте что? вот как и с чего ты в упомянутом габене, скажем, тащилась?

[~Моргана Шелимар~]

вот как и с чего ты в упомянутом габене, скажем, тащилась?

Ой, ну так то ж Марк Дарси!))) Я люблю и его прототип из "Гордости и предубеждения", и его самого)))
Он как раз таки из тех "взрослых" габенов, которые уже состоялись)) мне очень нравится его отношение к Бридж, его восприятие. Он ценит ее непосредственность, креативность, легкий нрав, хотя сам принадлежит к совершенно другой среде, но тем не менее, даже когда Бридж выдает какую-то неловкую глупость по БЛ, да еще и в окружении Таких Важных Лиц, просто закрывает на это глаза)) это уже сама Бридж (во 2м фильме) накручивает себя по самое не хочу, а поведение Дарси очень даже адекватное)) когда я была помладше, меня чертовски очаровывал тот момент, когда Марк помогал Бридж готовить))) когда она катастрофически испортила все блюда, но он это поправил. И то, что он помог ей с интервью, и то, что он любит ее фигуру, а не называет ее пышечкой как Дэниэл Кливер ... ну в общем, да)) Я могу долго перечислять))))

[Альгиз~]

~Моргана Шелимар~
)))) уже проясняется)))
если есть желание еще перечислять, я - все внимание)

[~Моргана Шелимар~]

_Аль_

)))) уже проясняется))) если есть желание еще перечислять, я - все внимание)

ты решила собрать весь список кинков Гексли?

Да в общем-то, оно все упирается в волшебные четыре слова для любого Гексли: "Я обо всем позабочусь". По этому поводу вон человек даже проникновенный пост накатал, который я прекрасно понимаю: www.diary.ru/~TheOnlyOne/p81924496.htm
Вот Дарси - он как раз это и делает)) он заботится. Он просто есть. На него можно рассчитывать. И даже если ситуация, когда понадобится помощь, не возникнет никогда - не важно)) главное - само ощущение)) Причем, здесь вот дивно разнится все-таки забота Габена и Жука, скажем. Потому что у тебя не выхватывают инициативу, право делать что-то самой, совершая ошибки, и т.п. Тебя подстраховывают, учат, но не забирают из рук проблему и не решают сами так, как считают нужным. Видимо, практическое проявление ЧС+БЛв сравнении с ЧЛ.

[Альгиз~]

~Моргана Шелимар~
Не. ну интересно!
к тому же интересны твои кинки


пост умилил)))
Хех, а мои четыре волшебных слова, пожалуй, - "У тебя все получится!"

)))

[~Моргана Шелимар~]

_Аль_

к тому же интересны твои кинки

*махнула лапой* да ладно, проку-то с них, с этих кинков.. )))

Хех, а мои четыре волшебных слова, пожалуй, - "У тебя все получится!"

Иди в габены!))) Потому что это, по-моему, самая частая фраза, которую можно слышать от Гексли

[Альгиз~]

~Моргана Шелимар~
как минимум интересно)))

Нипайду. Мне лениво.

[~Моргана Шелимар~]

_Аль_

Нипайду. Мне лениво.

Уже вошла в роль?

[Альгиз~]

~Моргана Шелимар~
Да мне вообще много чего по жизни лениво.
Мир завоевывать - и то лениво! Представляешь?

[Шустря]

амая частая фраза, которую можно слышать от Гексли

А ведь и правда))) Но статистику я не проводила Правда,габены мне такое тоже говорят,как ни странно часто)

[Луша]

Ну вот, с твоей подачи тоже пересмотрела БД и как-то неожиданно укаваилась с Дарси х)

Моргана-а-а, а вот у тебя в знакомых мущщины-Габены есть?)

[~Моргана Шелимар~]

Луша

как-то неожиданно укаваилась с Дарси х)

добро пожаловать в клуб!))

Моргана-а-а, а вот у тебя в знакомых мущщины-Габены есть?)

В близком кругу - нету)) а так есть человек 6-7)) а что?))

[Луша]

~Моргана Шелимар~
подарочные трусы-в-трубочку прилагаются?

просто интересно, так ли Геки с Габами магнитяццо, как об этом пишут)
и что, вот правда-правда, что семью только с дуалом создать можно? *скептицизм* =\

[~Моргана Шелимар~]

Луша

просто интересно, так ли Геки с Габами магнитяццо, как об этом пишут)

магнитяцца - да)) но не прям так уж ах)) т.е. это зависит от кинков каждой девушки)) меня тянет на мужчин-логиков - это факт)) этиков я все чаще воспринимаю в качестве друзей, а в экстравертных этиках вообще вижу отражение себя, и это какое угодно чувство, но только не притяжение М и Ж))) с ЧС-логиками мне нравится играться, но тут настолько важен личностный фактор (а именно - сколько свободы тебе готовы давать), что обобщать я бы ничего не стала)) однако сам тот факт, что в близких друзьях у меня ни одного ЧСника не завелось, показателен)) Так что в моем личном рейтинге привлекательности лидируют Габены, Штирлицы, Бальзаки, Джеки =) где-то здесь еще побегает внезапно этик Дюма))) потом уже бетанцы - Жуки/Максы)) и в самом конце - Доны с Робами

и что, вот правда-правда, что семью только с дуалом создать можно? *скептицизм* =\

если речь о возможности, то сама понимаешь, что нет)) посмотри вокруг - у нас дуальных семей еще поискать надо)) но все же как-то живут)) семью можно создать с кем угодно - и при готовности поступаться своими интересами, ее еще можно и сохранить)) просто легче, когда ценности общие)) но расстаться могут все - и дуалы, и недуалы))

[Кариэль]

Луша И вообще, соционика - она не про семью. Про семью психейога Но это я так, мимо пробегал.

[~Моргана Шелимар~]

Кариэль вот тут я с тобой не соглашусь))) оно все одинаково к семье относится)) не вижу причин, по которым на семью направлена ПЙ в большей степени))

[Кариэль]

~Моргана Шелимар~ Да потому что она позиционирует себя как таковая: отсюда и понятие агапе как закрывания слабых сторон твоего партнёра своими сильными и наоборот - ну и полное агапе означает, что твои функции вообще наоборот стоят Соционика таки про обмен информацией в принципе, не зависимо от отношений - и помнится дуальность означается, что только 3/4 функций отличаются от дуала
Ну и я просто уже привык их считать таковыми

[~Моргана Шелимар~]

Кариэль

понятие агапе как закрывания слабых сторон твоего партнёра своими сильными и наоборот

что полностью соответствует понятию дуальности))

Ну и я просто уже привык их считать таковыми

Не, ну если просто так привычно думать - нет проблем))

[Луша]

Ла-адно, будем проводить личные опыты и испытательные эксперименты *_*

[Кариэль]

~Моргана Шелимар~ Реализация разная Собственно, пока не мог сюда добраться наконец сформулировал в чём отличие: психейога говорит про сглаживание конфликтов по функциям (ну, у меня 1л, у тебя 4л - ты меня внимательно слушаешь, и не протестуешь просто потому, что я пытаюсь что-то сказать, все счастливы ). Принцип построения агапе, как закрывание слабых сторон сильными здесь работает как "У меня большой плюс, у тебя такой же большой минус - мы примерно ноль" - и в обратную сторону тоже! Ну, то есть, сам факт того, что у человека какая-то функция на каком-то месте одновременно и позитивен и негативен. В соционике это как-то по-другому происходит, не берусь точно судить как
Мои мозгииии!

Мир, дружба, жвачка и вообще Что-то как-то мне захотелось мысли свои сложить ^__^"

[~Моргана Шелимар~]

Кариэль

В соционике это как-то по-другому происходит, не берусь точно судить как

Мыыыр! ну смотри, в соционике же аналогично - и даже сила функций тоже по шкале 4 балла. например, у тебя БИ 4хмерная сильная, у Напки - слабая, 1мерная, она по ней все-все выслушает и на ус намотает)))

Дадада, я так просто не отстану - пока не пойму все нюансы твоей версии

[Кариэль]

~Моргана Шелимар~ Так я и говорю, что работа должна быть ещё и в другую сторону! То есть не только, например, 1э воздействует на 4э, закрывая её пробелы, но и 4э подавляет излишние проявления 1э. Мало того, что одновременное воздействие в обе стороны идёт, но это воздействие ещё и остаётся в пределах одной функции - и это тоже снижает конфликтность.
В соционике, мне кажется, в принципе невозможно оставаться в пределах одной функции. Нас шатает туда-сюда по базовым, творческим, ролевым, болевым - и этот переход может восприниматься не самым лучшим образом. Как-то так O___о
Пора учить матчасть <___<

Поймёшь - мне объясни А то, может статься, я объясняю не то, что думаю. Но пока сам этого не понимаю

[~Моргана Шелимар~]

Кариэль не знаю, няк, честно)) на мой вкус, эти две системы вполне эквивалентны по своему назначению)) в той же ПЙ тоже не все так просто, функции работают связками, перетягивают одеяло на себя то и дело, и т.д.)) так что вот категорично что-то судить я бы не стала =)) но повторюсь, что если тебе удобно считать ПЙ больше нацеленной на личные отношения и т.п. - нет проблем)) покушаться на твое мнение не собираюсь)))

[Кариэль]

~Моргана Шелимар~ Да нет, я тоже не пытаюсь покушаться. Мне интересно разобраться В принципе, если ты говоришь, что они настолько эквиваленты - ну, хначит, видимо, оно так и есть. Ты больше мастер типологий, тебе виднее

[~Моргана Шелимар~]

Кариэль

Ты больше мастер типологий, тебе виднее

Ну мне пока действительно так кажется))) но если ты придешь ко мне с реальными аргументами, я с удовольствием пересмотрю свою точку зрения))) *сказала 4Л *

[Альгиз~]

На мой вкус в личностном взаимодействии ПЙ приоритетнее.
Аргументов, однако, сам хочу.
Просто как-то так на моей практике мне видится.
Впрочем, зависит от проявленности тима и пй-типа.
А то есть люди, на которых соционическую пробу негде ставить, а ПЙ - фиг разберешь. И наоборот.

[~Моргана Шелимар~]

_Аль_

Аргументов, однако, сам хочу.

без аргументов я от своей позиции не отступлюсь

[Кариэль]

Аргумент - он всего один, но весомый. Информационный обмен может быть только если есть, чем меняться. А человеческое взаимодействие - оно есть всегда