[~Моргана Шелимар~]

Я сейчас подниму неоднозначную тему, поэтому попрошу тех, кто решит высказаться, поскрести по сусекам и собрать всю свою толерантность))) Все помнят, что Моргана - исключительно добрая девочка, поэтому холиваров не любит и в своем дайри пресекает их с помощью кровавой резни? Речь пойдет о представительницах древнейшей профессии. Я как-то за чашкой кофе начала обсуждать эту тему с дуальчиком, но так мы ни к чему конкретному и не пришли. Периодически возвращаюсь мыслями к вопросу и... неоднозначно оно все. Хочу мнений))

Ключевой вопрос: почему люди презирают проституток?
Презрение, брезгливость, недоумение, отвращение, даже гнев - что только не видишь на лицах людей, когда речь заходит о жрицах любви. Почему? Я пытаюсь посмотреть на этот вопрос объективно. Т.е. не с позиции безосновательных моральных догм.
Откуда взялось понимание того, что секс за деньги - это плохо, непристойно и т.д.? Чем отличается массаж/косметология/другие виды деятельности, связанные с тесным физическим контактом, от именно _секса_? Почему профессия дантиста, ковыряющегося в ротовой полости дюжины пациентов в день, считается престижной, в отличие от?

И я хотела бы элиминировать фактор болезней, передающихся половым путем. Потому что да - это серьезная причина, но, тем не менее, она не коренная. У неаккуратного дантиста можно тоже тьму всякой дряни подхватить. Поэтому действительно - про ЗППП давайте не будем. Есть же что-то еще кроме.

Я пытаюсь проанализировать свое восприятие. В моем случае образ проститутки неразрывно связан с образом неухоженных грязных девиц-наркоманок, которые дают каждому встречному-поперечному за двадцатку под ближайшим кустом. И именно вот эти все аспекты вызывают "буэээ", потому как "дешево и некрасиво". Так что я попробовала посмотреть на вопрос иначе: а высококлассная девушка из эскорта - красивая, ухоженная, с прекрасными манерами, сопровождающая мужчин класса ВИП - вызовет ли у меня она такую же реакцию? Вроде как нет. А у вас?

Взять ту же Таис Афинскую - гетеру из одноименной книги. Она же ве-ли-ко-леп-на! Бог ты мой, я не совру, если скажу, что это одна из женщин, которых я считаю своим идеалом. Но - гетера же.

И вообще, вот из этой области у меня масса вопросов-без-ответа. Например, почему секс постыден? Почему постыдна нагота мужчины и женщины, но не ребенка? О, я бы ни в коем случае не хотела, чтобы люди разгуливали нагишом - просто потому, что мало кто может похвастаться красивым телом. Но ведь мораль не делает различий между красивым/некрасивым. Это считается непристойным и точка. Без исключений. Сюда же можно отнести стриптизерш. Почему стрип почитается за какой-то кошмар-ужас-разврат? Почему в Испании запретили появляться в купальниках в городе, но, естественно, разрешают на пляже? И т.д.

Я хочу понять механизм, который есть в наших головах и требует, требует разделять все это, маркировать "плохим". Идет ли оно изнутри или все-таки исключительно навязано воспитанием и стандартными общественными нормами?

@темы: Такие Милые Люди, Галлюциногенное:), Мысли вслух

Comments

[attaya]

~Моргана Шелимар~

поставила на заметку, но пока все никак не доберусь )) оно вообще не с грустным концом?

Нет)) С открытым финалом, но не с грустным=). Посмотри обязательно - мне кажется, тебе должна ггероиня понравиться так же, как мне

Я, блин, как обычно, готова подписаться под каждым твоим словом - примерно к таким выводам пришла накануне, ага =))

Я уже начинаю подумывать о шапочке из фольги, ага

[Зверь (мистер Хомяк)]

~Моргана Шелимар~
Я как раз раз таки их НЕ люблю, но пытаюсь впилить, почему))

Ну тут либо любишь либо нет, и особо не важно почему. Это может быть настолько глубоки что не один фрейд не докопается.

[ambersmile]

Очень интересные мнения)) В общем, мое по вопросу, тебе уже известно, Моргана))

Зверь (мистер Хомяк)
Чисто гипотетический пример меня не устраивает, хочу живых людей, я буду им молится (тока девушка действительно должна быть красивой, а не от безысходности на калеку вешается.).
Момент, однако, зацепил! А если за калеку или урода вышла замуж некрасивая девушка, то как - обязательно от безысходности? Какая-то дискриминация выходит Не говорю, что пар "красавица и чудовище" бррр, грубо говоря не существует, но имхо, ограничиваться красотой девушки как показателем искренности - не вариант.
Что до реальных примеров - то их хватает. В моем родном городе находится санаторий для спинальников и шейников, которые вследствие переломов позвоночника или же врожденных дефектов не могут ходить, часто - внятно говорить, жестикулировать, у которых руки бывают скрючены из-за их состояния, а половина лица - в параличе. И ничего, пары образуются, причем немало: инвалид и здоровая женщина, или наоборот.
Хотя как по мне связать свою жизнь с инвалидом (который изначально инвалид, а не стал таким уже после знакомства), я считаю либо признаком редкостого героизма, либо каких-то личных комплексов, потому что загодя подписаться на то, что станешь человеку не только возлюбленным и партнером, но и сиделкой, на что уходит огромное количество времени и усилий... Да, сочувствия во мне маловато, наверное.

[Зверь (мистер Хомяк)]

ambersmile
сочувствия во мне вообще нет, тем более что такие люди особо его не любят.
Санаторий это конечно хорошо, но где доказательство того что эти здоровые люди сходятся с калеками не из за денег? И тем более мы осуждаем не высокие чувства ибо люди с травмами спины и шеи он им не нужен, а обсуждаем возможность получения секса калекой от нормальной красивой здоровой девушки по ее "желанию". Я вот сомневаюсь что хотя бы одна девушка в этом обсуждении захочет переспать с парнем без ног.

[AnnaSk]

Зверь (мистер Хомяк)
Я че-то не врубаюсь, вы обосновываете проституцию тем, что бедным несчастным парням никак иначе не получить секса, кроме как за деньги? И потому типа проституция должна существовать? Мне нравится постановка вопроса. =D И как вы заодно стрелки почему-то на девушек перевели, как будто мужчины с удовольствием встречаются с некрасивыми девушками и тем более инвалидками. О.о Жизнь с инвалидом вещь сложная, я не думаю, что мужчины охотнее выбирают себе такую пару, чем девушку. А раз процент одинаков (докажите, что нет), то вообще о чем речь?

[Simon.cleric]

Речь о "вызывают презрение у меня мужчины, которые пользуются услугами проституток", я так понимаю.
Просто у некоторых нет других вариантов.)

кстати и о мужчинах и инвалидках... вспомнился старый фильм с Робом Шнайдером, "Мужчина по вызову" =) Оч в тему х)

[Зверь (мистер Хомяк)]

Simon.cleric да да именно так.

AnnaSk ну я то смотрю со своей колокольни, я она вроде как мужская. И все что я говорил так же действует и на женщин. И так же существует мужская проституция. И некто не говорит о жизни с инвалидами, не какой романтики только секс. И к слову обсуждалась женская проституция.
Ну конечно есть еще вариант получения секса через жалость.

Есть еще один чудный момент проституции. Наши доблестные защитники отечества находясь в далекое от дома дол должны же как то пар спускать. Или вы предлагаете насилие? Потому что я не уверен что у простого рядового хватит денег и времени на ухаживание.

[~Лорелия~]

Осилила комментарии только до половины) Но попробую и свое мнение высказать)

В общем-то, проституция, как заметила Моргана, одна из древнейших профессий, и, как ни странно, в давние-давние времена была даже в некотором смысле почетной.. та же Греция, Рим... Или скажем Япония. Там женщины делились на жен и женщин для удовольствия. Причем, к удовольствиям относился не только секс, но и услуги эскорта, занимательного времяпрепровождения и т.д.

В Европе хуже. По-моему, большую роль, конечно, на том этапе сыграла религия, которая обозвала не только проституцию, но секс плохим и запрещенным действом. Однако, так как дети от сквозняка все же не рождаются , а сам господь повелел "плодитесь и размножайтесь", то упростили все до того, что все можно, но только в законном браке. Но "с выключенным светом, без шума" и без удовольствия, только для продолжения рода. Однако же, хочется отметить, что секс людям нравился и нравится. И когда нельзя было его получить способом, разрешенным религией, то шли в обход нее. А значит, секс - грех вдвойне, ну, так как слишком уж хочется. Все равно клептоманов и маньяков в этом мире намного меньше, чем здоровых мужчин и женщин, ищущих интимных отношений. Потому и стал секс врагом номер один. А секс за деньги бездуховен и безнравственен.

Благородное и культурное наше общество же боится болезней, нежданных детишек, порчу крови и прочее, прочее. Как бизнес проституция не всегда контролируема, потому и с этой стороны порицается.

Что мне самой очень "нравится" в нашем нынешнем отношении в сексу, так это его пропаганда: газеты, телевидение, реклама, везде полуобнаженные девицы, постели, красавцы-мужчины с томным взглядом. но в то же время секс - это плохо! Ок, противоречие? Тогда исправим, секс за деньги это плохо!) Секс за подарки, драгоценности, продвижение по карьере это плохо!) Но все равно люди им будут заниматься и добывать любыми способами.

И кстати, насчет почему мужчинам можно, а женщинам нельзя. Мы до сих пор, несмотря ни на что, живем в патриархальном обществе. И тут вовсе не играет, он внутри, или у него. Просто мужчины у руля, а женщины должны слушаться и не противоречить. Женщины же играют в свои игры по-тихому, закулисно.

Отношение у меня к проституции как таковой тоже весьма противоречивое. Да, наркоманки, "за двадцатку" продающие себя вызывают брезгливость, даже презрение. Но к умным, успешным женщинам я бы вряд ли могла бы сохранить такое же отношение.

А уж себе я такого никогда не пожелаю...

[AnnaSk]

Зверь (мистер Хомяк)
Вообще пар чудесно спускается физ. нагрузкой.... ну и да, случайные связи. Зачем же сразу за деньги-то.

[~Моргана Шелимар~]

~Лорелия~ да, в плане того, что пропаганда секса накладывается на странно негативное к нему отношение - это факт. Печальное противоречие и исток многочисленных неврозов))

В общем, как я посмотрю, все равно все сводится к религии и "врагу номер 1", необходимому для сплочения паствы))

[Simon.cleric]

Вообще пар чудесно спускается физ. нагрузкой

вообще у них там постоянно физическая нагрузка и пар спускать надо от нее хД а на "случайные связи" в наше время может потребоваться больше денег, чем на проститутку)))

[AnnaSk]

Ну что поделать, хочешь удовольствий - разоряйся, а иначе терпи =D

[~Моргана Шелимар~]

Ну а вообще:
- Сэр, я прошу руки вашей дочери!
- У вас что, своей руки нет?
- Моя уже устала.

[Зверь (мистер Хомяк)]

AnnaSk ну знаете ли парни в армии без женщин с каждодневными нагрузками, вот опробуйте без мужского общества два года походить.


Ну что поделать, хочешь удовольствий - разоряйся, а иначе терпи =D
Ну вот они и платят, но проституткам.

[Симорошка]

~Моргана Шелимар~
Это прекрасно!