[~Моргана Шелимар~]

По неким дивным причинам в дайри-социофэндоме меня считают этакой "википедией" и постоянно забрасывают вопросами. Один из топовых в списке: Правда, что габены такие заботливые няшки (и где их взять, соответственно)? Отвечаю на него раз и навсегда и буду кидаться в вопрошающих ссылкой, т.к. надоело пересказывать каждый раз одно и то же)) это как с габенскими пропаданиями, которые год от года мусолятся на форумах, но всегда находится тот, кто спрашивает опять и опять.

Если ответить кратко: все вранье!

Полностью ответ =)

Можно сколько угодно умиляться персонажам-габенам, которые такие прекрасные - всегда поддержат, позаботятся и молча подставят плечо в нужный момент. Умиляйтесь, ибо в реале такого не дождешься.
Габен заботится о людях ровно в той же мере, сколько и любой среднестатистический человек. Если это близкие люди/семья - ок, надо одним глазком понаблюдать, чтобы они там не убились в процессе, если нет - пфффф, кто все эти люди и при чем тут я?

Ходят в соционе сплетни/слухи, что, мол, Габены метафизически чувствуют, когда человеку рядом с ними плохо, и им самим от этого становится нехорошо - так вот, вполне возможно. Но как Габен выходит из этой ситуации? Помогает рядом стоящему? Нет, отходит подальше, чтобы до него не "долетало".

Простите за разбитые розовые очки, но это так в 90% случаев. Ну нет у Габенов в картине мира такого пунктика. Есть - чтобы вокруг все было комфортным и приятным глазу/чувству. И Габены исправляют пространство под себя. Люди в этот список не входят. С людьми все просто и по-логичному жестоко: "комфортный" человек (не создает в пространстве лишних волнений/ может принести габену какую-то информационную вкусняшку) - пусть живет, некомфортный - убираем его прочь или сами убираемся из зоны доступа. Все просто.

Забота как часть картины мира есть, скорее, у Гюго и Штирлицев. Они по-экстравертному захватывают в поле зрения людей поблизости и опекают их, руководствуясь своим рациональным "так надо".

Ну и, наконец, умение и желание заботиться - это признак взрослости и ответственности. Признак того, что человек немножко вырос и может думать не только о себе, но и о других. Это очень личная характеристика, которая мало коррелирует с социотипом. Вот тип заботы может скоррелировать, да. Кто-то предпочитает захватить бутерброд для ближнего своего, а кто-то всегда готов предоставить плечо в качестве подушки для слез. Но и только.

Аналогично и в отношениях - влюбленный Габен/Габенка могут проявлять заботу, но ровно в той же степени, что и любой нормальный человек, которому небезразлична участь близкого. И эта постоянно обыгрываемая в дискуссиях фишечка, мол, СЛИ проследит, чтобы ты нормально оделся и не замерз, был сыт и т.п. - ну она же абсолютно характерна и для всех остальных. Любой адекватный человек не даст своему другу/любимому выйти на мороз в легкой куртке или подумает, а не голоден ли тот.

Поэтому если вы ищете Габенов из-за типа заботливости - не ищите. Шанс, что вы станете для СЛИ тем, о ком он/она захочет заботится, очень мал, потому что количество таких людей в жизни Габена обычно стремится к нулю))


За сим все, можете начинать спорить и приводить свои примеры, если есть желание))

@темы: Соционические штучки, Мысли вслух

Comments

[Финька]

Спросить не буду. Это интересно. Но хочу добавить. х)
Габен попал в "заботливые" не за красивые глаза. ©
Я пронаблюдала за Габенами другой вид заботы, который выглядит довольно интересно. Они заботятся "информационно". Если я заболела, то мне предоставят список различных методов лечения, таблеток, профилактик. А вот чтобы носились - нет. Список предоставлен, всё, выполняй. А нет, так нет) И это не только в болезнях проявляется (просто пример удобный), но и так, просто. Они как бы оснащают информацией, которая необходима, которая поможет.
Как-то так оно выглядит с моей точки зрения)

[Tintae]

какое s4аsт'е, 4то йа не Гекsли))

[~Моргана Шелимар~]

Финька, и так делают только габены? =) Больше никто-никто не выдает тебе такой информации?=)

[~Моргана Шелимар~]

Tintae, я так ужасно написала о габенах?)))
Блин, тогда ща придут мои любимые дайри-габенки и будут меня укорять))) хотя я все равно считаю, что написала правду в каждом слове

[Финька]

~Моргана Шелимар~, конечно выдают) Но я выразила эту мысль, потому что это особенно ярко бросилось мне в глаза именно при общении с Габенами.
Если вы не согласны, то и ладно. Потому что это было лишь моё мнение, построенное на наблюдении и своих ощущениях)
Мне было интересно, что вы ответите х)

[F_Defence]

Как всё точно.. Папа Габен. Большей частью их забота направлена на себя же.

[~Моргана Шелимар~]

Финька,

Но я выразила эту мысль, потому что это особенно ярко бросилось мне в глаза именно при общении с Габенами.

окей, я ж не против =))

Потому что это было лишь моё мнение, построенное на наблюдении и своих ощущениях)

Ну так я тоже высказываю всего-навсего наблюденческое мнение, оно не истина в последней инстанции)) так что правильно делаете, что комментируете и дополняете =))

[Tintae]

я так ужасно написала о габенах?)))

нет, не ужаsно, проsто это sовпадает s \\ои\\ \\нение\\ )))))

[Tintae]

о4ен' краsивайа аватарка, откуда она, еsли не sекрет?

[~Моргана Шелимар~]

Tintae, душа моя, что с твоей клавиатурой? ты через транслит печатаешь? Если что, можешь писать английскими прямо)) а то путаница такая =))

Ааа, т.е. ты габенами в целом тоже не очарован)) ну и славно))
А исходников аватарки, увы, не знаю))

[~Моргана Шелимар~]

F_Defence, ну да, они просто так устроены))) это нормально для них и, в общем-то, для нас тоже, главное - не иметь розовых очков, тогда и не будет разочарований, которые часто случается у юных Гексликов =))

[Tintae]

~Моргана Шелимар~,

душа моя, что с твоей клавиатурой? ты через транслит печатаешь? Если что, можешь писать английскими прямо)) а то путаница такая =))

спс) она заработала)

[Tintae]

Ааа, т.е. ты габенами в целом тоже не очарован)) ну и славно))

они какие-то мутные)

[~Моргана Шелимар~]

Tintae, неее, вот с этим я не согласна)))) наговариваешь!=))

[attaya]

Взяла и разрушила надежды дуалов! А так приятно было быть объектом восхищения!

Правда, что габены такие заботливые няшки (и где их взять, соответственно)?

Ахахахахахаха

Правда в той же мере, что Габены вечно лежат на диване и сдернуть их оттуда не представляется возможным.

Если это близкие люди/семья - ок, надо одним глазком понаблюдать, чтобы они там не убились в процессе, если нет - пфффф, кто все эти люди и при чем тут я?

Если близкие люди - наблюдаю обязательно. Но у каждого свои руки-ноги-голова есть, правда же? Повышенная инфантильность (не соционическая!) никогда не вызывала у меня симпатии.

Ходят в соционе сплетни/слухи, что, мол, Габены метафизически чувствуют, когда человеку рядом с ними плохо, и им самим от этого становится нехорошо - так вот, вполне возможно. Но как Габен выходит из этой ситуации? Помогает рядом стоящему? Нет, отходит подальше, чтобы до него не "долетало".

Габен всегда чувствует, когда рядом с ним кто-то ноет. И вот тогда отходит подальше.
Я сама ною. И сама люблю, чтобы меня пожалели и погладили. При случае жалею-глажу близких.
Но если мы с вами близко не знакомы - о какой заботе может идти речь?..

Ну нет у Габенов в картине мира такого пунктика. Есть - чтобы вокруг все было комфортным и приятным глазу/чувству. И Габены исправляют пространство под себя. Люди в этот список не входят. С людьми все просто и по-логичному жестоко: "комфортный" человек (не создает в пространстве лишних волнений/ может принести габену какую-то информационную вкусняшку) - пусть живет, некомфортный - убираем его прочь или сами убираемся из зоны доступа. Все просто.

Слушай, ну нельзя же так палить!

Аналогично и в отношениях - влюбленный Габен/Габенка могут проявлять заботу, но ровно в той же степени, что и любой нормальный человек, которому небезразлична участь близкого. И эта постоянно обыгрываемая в дискуссиях фишечка, мол, СЛИ проследит, чтобы ты нормально оделся и не замерз, был сыт и т.п. - ну она же абсолютно характерна и для всех остальных. Любой адекватный человек не даст своему другу/любимому выйти на мороз в легкой куртке или подумает, а не голоден ли тот.

Ну это не главная часть заботы, по-моему...
Для меня это какая-то такая вещь, которая проявляется совершенно автоматически. Повязывание шарфиков не вызывает у меня умиления, и я не делаю из кормления культа. Это просто делается, и всё. Я даже не воспринимаю это, как заботу. Я же всё для себя, любимой, делаю)). Мне не нужно, чтобы близкий человек был грустным/больным/голодным. Мне нужно, чтобы он был довольным жизнью и здоровым. Тогда мне хорошо.

Шанс, что вы станете для СЛИ тем, о ком он/она захочет заботится, очень мал, потому что количество таких людей в жизни Габена обычно стремится к нулю))

...но не равен ему.
А так - да. Мы логики-интроверты. Под определение "заботливые няшечки" не подходим никак.

[Tintae]

~Моргана Шелимар~, не совсем точно выразился... в общем, я их ощущаю как через толстое стекло.

[F_Defence]

~Моргана Шелимар~
Я это только на двадцатом году жизни поняла. Что вот ну такой он. А раньше обижалась на махровый пофигизм ко всему и вся.

[~Моргана Шелимар~]

эль с солью,

Взяла и разрушила надежды дуалов! А так приятно было быть объектом восхищения!

ты не понимаешь моего хитрого плана по захвату мира))) я делаю вам антирекламу, чтобы избавиться от конкурентов *ржет в голос)))*

Повышенная инфантильность (не соционическая!) никогда не вызывала у меня симпатии.

Равно как и у любого нормального человека))) полностью поддерживаю =)

Слушай, ну нельзя же так палить!

*зловещий хохот)))* можно! Нужно! Потом меньше Геков будут писать мне такие похожие умылы о том, как вы их обижаете)))

Ну это не главная часть заботы, по-моему...

Конечно, это просто самый популярный штапм))) если где-то типируют габена, то начинают выспрашивать - а вы видите, когда человеку холодно? А вы на него шапку напялите? А бутербродом рот заткнете покормите? И т.п))) потому именно их и привела в качестве примера =))

...но не равен ему.

хвала богам, у нас остается надежда))) *конкуренты, не слушайте меня! Надежды нет! Все срочно перетипируйтесь в Робеспьеров!*

А так - да. Мы логики-интроверты. Под определение "заботливые няшечки" не подходим никак.

за редким исключением))) я тебя няшечкой считаю, дааа

[~Моргана Шелимар~]

Tintae, ооо, очень хорошая метафора))) думаю, так почти для всех =))

F_Defence, нуу это не совсем же пофигизм)) где-то там внутри таки бьется живое и чувствующее сердце))

[F_Defence]

~Моргана Шелимар~, Не спорю) Горячее и нежно любящее.

[Tintae]

ооо, очень хорошая метафора))) думаю, так почти для всех =))

только некоторых это видимо почему-то устраивает))

[attaya]

~Моргана Шелимар~,

я делаю вам антирекламу, чтобы избавиться от конкурентов *ржет в голос)))*

Из-за тебя десятки Габенов останутся невостребованными! Тебя же на всех не хватит

можно! Нужно! Потом меньше Геков будут писать мне такие похожие умылы о том, как вы их обижаете)))

Читала я подобные посты на форумах. Обычно хочется порекомендовать книгу "Вы просто ему не нравитесь: вся правда о мужчинах". Содержание книги примерно отражено в названии.
Соционика тут, ИМХО, в 80% случаев и вовсе не при чем.

если где-то типируют габена, то начинают выспрашивать - а вы видите, когда человеку холодно? А вы на него шапку напялите? А бутербродом рот заткнете покормите? И т.п)))

О, этот тест я пройду! Рот заткнуть могу, если очень достанут. Бутербродом. Или шапкой.

за редким исключением))) я тебя няшечкой считаю, дааа

Вот! Все вы так! Только сегодня общалась с подругой-Достом, она мне тоже твердила, что я няшечка! Я говорю нет! я злой и страшный серый волк! А она мне мимими
Ну и что мне делать с вами?
Вы меня такой хорошей считаете, что мне в конце концов придется ей и стать, а как тогда жить?!

[~Моргана Шелимар~]

эль с солью,

Тебя же на всех не хватит

Добра много не бывает!)))

Содержание книги примерно отражено в названии.

кстати да но опять же - у мужчин-габенов именно есть свои личные заскоки, дополнительные к общемужским ))) они действительно пропадают еще чаще и не всегда потому, что просто и понятно: "Не нравится!11", а по куче других личных загонов, опасений и вообще. Я порой слышу от друзей-габенов - "Хорошая была девушка, очень милая и сексуальная, но как представлю, что ей надо соответствовать/сколько мороки сейчас начнется/сколько непоняток будет при выяснении чувств/свой вариант ответа/, так сразу говорю себе: "Вали отсюда поскорее, парень, никаких влюбленностей". Но знаешь, что самое ужасное - я их понимаю и думаю примерно так же!! Неправильный Гексель

Бутербродом. Или шапкой.

респект!!)))

А она мне мимими

Именно так! Именно так!!)))) Глазки-котенка-из-Шрека непобедимы!)))

Вы меня такой хорошей считаете, что мне в конце концов придется ей и стать, а как тогда жить?!

Как это - как?! Что за вопрос?!))) С нами! Долго и счастливо, ясен пень!))) Никто ж тебе не говорит быть хорошей для других мучай их, мучай!

[attaya]

~Моргана Шелимар~,

Я порой слышу от друзей-габенов - "Хорошая была девушка, очень милая и сексуальная, но как представлю, что ей надо соответствовать/сколько мороки сейчас начнется/сколько непоняток будет при выяснении чувств/свой вариант ответа/, так сразу говорю себе: "Вали отсюда поскорее, парень, никаких влюбленностей".

Это смахивает на трусость, я считаю))). Либо, опять же, девушка хорошая, но недостаточно нравилась, чтобы сделать над собой усилие))).
Потому что если человек действительно нравится, если с ним интересно, если общение с ним греет, да еще и при ответной симпатии - тянуть к нему начинает так, что ой. Правда, тут тоже можно испугаться и попытаться свинтить... *задумалась*

Но знаешь, что самое ужасное - я их понимаю и думаю примерно так же!! Неправильный Гексель

Это диадное.

Как это - как?! Что за вопрос?!))) С нами! Долго и счастливо, ясен пень!))) Никто ж тебе не говорит быть хорошей для других мучай их, мучай!

Какой интересный вариант! Я его почему-то не рассматривала. Я подумаю.

[BrunnenG-land]

Нуачо, все правда
Внесу одну поправку - есть такая хрень как "ближний круг", ну вот реально ближний Он конечно обычно мал, ибо габены низкоресурсные вещесущества. Но вот если таки любая хрень происходит с попаданцами в этот круг, то будет задействовано любое(может даже все) кол-во имеющегося у габена ресурса для улучшения ситуации Никаких самоустранений, эх((
Исключения из этого ближнего круга даются весьма болезненно и большой кровью, так что "самоустраниться из ситуации" в данном случае не проще.

Ну и постоянные приглядки за этим самым кругом таки детектед, с активным и нудным порой вмешательством в личное пространство((

Правда сложно вообще коррелировать собственный опыт на ТИМ, это ненаучный подход))))))) Мало ли люди какие бывают))

[~White Fang]

как Габен выходит из этой ситуации? Помогает рядом стоящему? Нет, отходит подальше, чтобы до него не "долетало".

Вот дадада, они в этом сильно на Бальзаков похожи х)

Мне так нравится, как ты пишешь Честно говоря, я впервые натыкаюсь на Гексли, способного так интересно выразить свои мысли. Я не принижаю ваш ТИМ, просто до этого мне такие люди попадались, которые скорее в ужас приводили - мыслей много, и все как огурцы в банке, и пока решает какую вытащить, совершает столько движений руками, ногами и прочим, что уже как-то и не надо этих огурцов хDD

[~Моргана Шелимар~]

~White Fang, мыслей много, и все как огурцы в банке, и пока решает какую вытащить, совершает столько движений руками, ногами и прочим, что уже как-то и не надо этих огурцов хDD
это ты просто не видишь предварительной пляски перед написанием поста - со всеми этими руками-ногами-в-стиле-Ватануки-куна шучу, конечно))) я просто привыкла на бумаге более-менее вменяемо в плане логики писать)) профессиональное =)) а вот в устной речи - тууут я такой же гений, как все Гексли))) и понимать меня можно только после поллитра или при помощи дополнительной связи с космосом)))

[~White Fang]

а вот в устной речи - тууут я такой же гений, как все Гексли))) и понимать меня можно только после поллитра или при помощи дополнительной связи с космосом)))

После коммуникации с Донами мне уже вообще ничего не страшно в плане иррациональности
И плюс, ты ПЕРВЫЙ Гек, который позволил всё-таки понять, что у вас за внутренний мир такой. Раньше не получалось даже краем глаза понять.) Он красивый, очень красочный и тепло-завораживающий такой.)

[~Моргана Шелимар~]

~White Fang, авочка шедевральна!)))

После коммуникации с Донами мне уже вообще ничего не страшно в плане иррациональности
Ну вот, ты недооцениваешь Гексли Доны хотя бы основами логики владеют

Он красивый, очень красочный и тепло-завораживающий такой.)
Красиво звучит =)) а мне порой кажется, что это как иллюзия: глянешь - спокойная пасторальная картинка, овцы мирно пасутся на зеленых лужайках, хрупкие пастушки бесстрашно прогуливаются по лесу..., а стоит чуть-чуть подождать и присмотреться - и вдруг начинается: драконы догрызают овец, а овцы - драконов; пастушки достают из-под юбок винтовки, сверкая черными чулками; деревья в лесу - с клыками и щупальцами; и даже зеленая лужайка коварна - усыпляет невинных путников и засасывает их под землю короче, треш, чернуха и провокация

[~White Fang]

Ну вот, ты недооцениваешь Гексли Доны хотя бы основами логики владеют

Просто ты очень мне одну Донку напоминаешь. Подозреваю, у неё тоже 1э)) И я на её дневник заявился так же нагло и по-свойски захапал её в ПЧ, потому что ну.. уютно мне отчего-то на таких дневниках))) Эмоции.. искренние такие, ничего распутывать не надо.) У третьей Эмоции, кстати так же, но там ещё надо потрудиться заглянуть под крышку, ибо многие не верят, что нод ней что-то есть. А там еесть **

а мне порой кажется, что это как иллюзия: глянешь - спокойная пасторальная картинка, овцы мирно пасутся на зеленых лужайках, хрупкие пастушки бесстрашно прогуливаются по лесу..., а стоит чуть-чуть подождать и присмотреться - и вдруг начинается: драконы догрызают овец, а овцы - драконов; пастушки достают из-под юбок винтовки, сверкая черными чулками; деревья в лесу - с клыками и щупальцами; и даже зеленая лужайка коварна - усыпляет невинных путников и засасывает их под землю короче, треш, чернуха и провокация

Вот да, есть что-то приковывающее взгляд в этом. Иначе бы скользнул взглядом - и не запомнил. А здесь хочется вглядываться, как в той старой пугалке, где просят найти, что не так в комнате, а потом через десять секунд появляется жуткое изображение, заставляющее нормального человека подскочить на стуле х))) Но я ж ненормальный - буду с покерфейсом дальше рассматривать этот новый элемент хDD